ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل
4 مشترك
كاتب الموضوع
رسالة
CHEKRIDA ....
6883العمر : 59 الوظيفة : أستاذ رياضيات مزاجي : عادي والحمد لله البلد : سكيكدة رقم العضوية : مؤسس المنتدى . : . : 6429 تاريخ التسجيل : 04/02/2008
بطاقة الشخصية بسيط01: 10
موضوع: ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل الأحد سبتمبر 21, 2008 1:21 am
بالسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم الى كل الاساتذة والتلاميذ ومن اجل المذاكرة والمراجعة ومن اجل العرف على بعض الاخطاء الشائعة واللا منطقية لا اكثر ولا اقل نرجو منكم تقديم مبررات للخطا الموجود في المسالة
widade
693العمر : 46 الوظيفة : أستاذة رياضيات مزاجي : طبيعي البلد : بسكرة رقم العضوية : 49 . : 232 تاريخ التسجيل : 01/03/2008
موضوع: رد: ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل الأحد أكتوبر 12, 2008 6:51 pm
:bess allah:
إذا كان مربعي عددين متساويين هذا لا يمنحنا الاستنتاج أنهما متساويين بل تحول أولا إلى معادلة صفرية فتصبح على شكل فرق مربعين ثم الى جداء مجموع و فرق فإما المجموع معدوم و إما الفرق معدوم عند اعتبار الفرق معدوم نصل الى الحل السابق و هو مرفوض و عند اعتبار المجموع معدوم نصل على 0 = 2/9 – 4 + 2/9 – 5 ثم 0 = 2/ 18 – 9 أي 0 = 9 – 9 وهي صحيحة دوما
CHEKRIDA ....
6883العمر : 59 الوظيفة : أستاذ رياضيات مزاجي : عادي والحمد لله البلد : سكيكدة رقم العضوية : مؤسس المنتدى . : . : 6429 تاريخ التسجيل : 04/02/2008
بطاقة الشخصية بسيط01: 10
موضوع: ردا على تدخل الاستاذة وداد الأحد أكتوبر 12, 2008 7:47 pm
شكرا لك استادة على هدا التدخل ولكن بودي ام اوضح عند تتبعنا لخطوات الحل المقترحة نجد انه لم يتطرق الى التحليل من نوع جداء فرق في مجموع وانه لم يتطرق الى ضرورة ان يكون اما الفرق معدوم او المجموع معدوم وطرحك هدا هو منطقي ولكن انا اتساءل لمادا رفضنا ان يكون الفرق معدوما ؟ على اي اساس؟ قد تقولين لانه يوصلنا الى مساواة خاطئة وهنا المشكلة استبقنا الحكم قبل وصولنا النتيجة...ادن يوجد سر في رفضنا لان يكون الفرق معدوما...بغض النظر عما يوصلنا اليه من نتيجة لان الرفض يكون يالتبرير قبل الوصول الى النتيجة المتناقضة ********************* لو نرجع لخطوات الحل نجده يعتمد في الخطوة الرابعة على aمربع =bمربع فاستنتج ان a=b ثم واصل الحل حتى ان حصل على: 4=5 ********************** نريد فقط ان نحدد الخطوة التي وقع بها الخطا والتي من خلالها لا يمكن الانتقال الى الخطوة التي تليها مع تبرير سبب الخطأ بارك الله فيك.....وفي انتظار ردك وتوضيحك او تدخل بعض الزملاء
widade
693العمر : 46 الوظيفة : أستاذة رياضيات مزاجي : طبيعي البلد : بسكرة رقم العضوية : 49 . : 232 تاريخ التسجيل : 01/03/2008
موضوع: رد: ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل الإثنين أكتوبر 13, 2008 9:50 pm
:bess allah:
بـارك الله فيك أستاذنا الكريم على التحليل الدقيق للمسألة
الخطأ فعلا في الانتقال من الخطوة الرابعة الى ما يليها
aمربع =bمربع فاستنتج ان a=b هذا الاستنتاج غير صحيح إلا إذا كان العددان a ; b من نفس الاشارة ( مثلا 3 مربع =(3-) مربع لكن 3 = 3- خطأ )
CHEKRIDA ....
6883العمر : 59 الوظيفة : أستاذ رياضيات مزاجي : عادي والحمد لله البلد : سكيكدة رقم العضوية : مؤسس المنتدى . : . : 6429 تاريخ التسجيل : 04/02/2008
بطاقة الشخصية بسيط01: 10
موضوع: رد: ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل الإثنين أكتوبر 13, 2008 11:25 pm
:bess allah: مشكورة اختنا على تتبعك لهدا الموضوع الشيئ الدي يجعلني اواصــــــــل التدخل بالنسبة الي ما كتبتيه: a مربع =b مربع ينتج a =b غير صحيح الا ادا كان a و من نفس الاشارة. اعتقد هنا يوجد مشكل...؟؟؟؟ الطرفان a و b بشكل عام هما لا يرمزان بالضرورة الـــــــــى عددين قديكون كل منهما عبارة عن مجموع جبري او جداء او اي عبارة اخرى والاستلزام المنطقي لهده القضية هو كما يلي؟ a مربع =b مربع معناه a =b او a =-b معناه lal = lbl بالنسبة للشطر التاني بالفعل الخطا في الخطوة الرابعة والتي انتقلنا من خلالها الى الخطوة الخامسة مستخدمين اصلا فكرة الجدر التربيعي للطرفين للتخلص من المربع والجدر التربيعي يخرج بالقيمة المطلقة واصل ا الخطا في الحقيقة هو قسمة مقدار علة الصفر وهنا الخطا بعينه لنتمعن معا في هدا الحل
ومنه
منه ناخد تحليل للطرف الاول فنتحصل على مايلي ومنه وعند تبسيط عاملا الجداء المعدوم هدا نتحصل على ومنه وفي حل المسألة تم أخذ القيمة المرفوضة وهي يعني وكانه قسم الطرفين على 0 وكان يجب أخذ القيمة الأخرى وذلك لأن : ومنه ينتج ومنه من العلاقة الأخيرة يجب أن نأخذ الجذر السالب وليس الموجب كم ورد في الحل ادن الحل المقدم اعتمد على:a مربع =bمربع ومنه ينتج a =b وهدا خطا ومن المفروض يستعمل الستنتاج a =-b اسال الله ان اكون قد وفقت في الحل في انتظار رايك اختنا واراء الاساتدة والسلام عليكم :merciii:
widade
693العمر : 46 الوظيفة : أستاذة رياضيات مزاجي : طبيعي البلد : بسكرة رقم العضوية : 49 . : 232 تاريخ التسجيل : 01/03/2008
موضوع: رد: ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل الأربعاء أكتوبر 15, 2008 6:08 pm
:bess allah: بارك الله فيك أسناذنا الكريم
و تحليلك لمس الصواب بعينه
أدامك الله لأهلك و لكل أعضاء و زوار المنتدى آمين :atrokokom:
CHEKRIDA ....
6883العمر : 59 الوظيفة : أستاذ رياضيات مزاجي : عادي والحمد لله البلد : سكيكدة رقم العضوية : مؤسس المنتدى . : . : 6429 تاريخ التسجيل : 04/02/2008
بطاقة الشخصية بسيط01: 10
موضوع: رد: ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل الأربعاء أكتوبر 15, 2008 6:28 pm
بارك الله فيك اختنا وعلى دعائك الطيب لنا ولاهلنا وكل زوار منتدانا وفي الحقيقة مالمنتدى الا هو عبارة عن همزة وصل بيننا من اجل التعاون وتبادل الخبرات والمعارف والتناصح وفقكم الله :merciii:
حميدوف65
74العمر : 58 الوظيفة : استاذ مزاجي : هادئ البلد : تلمسان رقم العضوية : 479 . : 31 تاريخ التسجيل : 28/08/2008
موضوع: رد: ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل الثلاثاء أكتوبر 28, 2008 9:22 pm
شكرا لكما على هذا التحليل المنطقي جدا،بارك الله فيكما.
عبدالله29
41العمر : 57 الوظيفة : استاذ رياضيات متوسط مزاجي : هادئ البلد : معسكر رقم العضوية : 516 . : 14 تاريخ التسجيل : 15/09/2008
موضوع: رد: ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل الثلاثاء أكتوبر 28, 2008 10:23 pm
مربع اي عدد هو عدد موجب تساوي مربعي عددين لا يعني العددين متاساويين الاّ اذاكانا من نفس الإشارة :atrokokom:
CHEKRIDA ....
6883العمر : 59 الوظيفة : أستاذ رياضيات مزاجي : عادي والحمد لله البلد : سكيكدة رقم العضوية : مؤسس المنتدى . : . : 6429 تاريخ التسجيل : 04/02/2008
بطاقة الشخصية بسيط01: 10
موضوع: رد: ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل الثلاثاء أكتوبر 28, 2008 11:06 pm
السلام عليكم يا اخي الكريم اليك المنطق الرياضي فيما يخص هده القضية a مربع =b مربع معناه a =b او a =-b معناه lal = lbl
ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل
.
الأحد سبتمبر 21, 2008 1:21 am
ولكن بودي ام اوضح
ومنه
منه ناخد تحليل للطرف الاول فنتحصل على مايلي
ومنه 
يعني وكانه قسم الطرفين على 0
وذلك لأن :
ومنه ينتج 
ومنه 
