ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل

بالسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
الى كل الاساتذة والتلاميذ ومن اجل المذاكرة والمراجعة
ومن اجل العرف على بعض الاخطاء الشائعة واللا منطقية
لا اكثر ولا اقل
نرجو منكم تقديم مبررات للخطا الموجود في المسالة

ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل F96ab8bb8dae963fed9045fbe24353a4

ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل F96ab8bb8dae963fed9045fbe24353a4

:bess allah:

إذا كان مربعي عددين متساويين هذا لا يمنحنا الاستنتاج أنهما متساويين
بل تحول أولا إلى معادلة صفرية فتصبح على شكل فرق مربعين
ثم الى جداء مجموع و فرق
فإما المجموع معدوم و إما الفرق معدوم
عند اعتبار الفرق معدوم نصل الى الحل السابق و هو مرفوض
و عند اعتبار المجموع معدوم نصل على 0 = 2/9 – 4 + 2/9 – 5
ثم 0 = 2/ 18 – 9 أي 0 = 9 – 9 وهي صحيحة دوما

شكرا لك استادة على هدا التدخل

ولكن بودي ام اوضح
عند تتبعنا لخطوات الحل المقترحة
نجد انه لم يتطرق الى التحليل من نوع جداء فرق في مجموع
وانه لم يتطرق الى ضرورة ان يكون اما
الفرق معدوم
او المجموع معدوم

وطرحك هدا هو منطقي ولكن انا اتساءل
لمادا رفضنا ان يكون الفرق معدوما ؟ على اي اساس؟
قد تقولين لانه يوصلنا الى مساواة خاطئة وهنا المشكلة
استبقنا الحكم قبل وصولنا النتيجة...ادن يوجد سر
في رفضنا لان يكون الفرق معدوما...بغض النظر
عما يوصلنا اليه من نتيجة
لان الرفض يكون يالتبرير قبل الوصول الى النتيجة المتناقضة
*********************

لو نرجع لخطوات الحل
نجده يعتمد في الخطوة الرابعة على
aمربع =bمربع فاستنتج ان a=b
ثم واصل الحل حتى ان حصل على: 4=5
**********************

نريد فقط ان نحدد الخطوة التي وقع بها الخطا والتي
من خلالها لا يمكن الانتقال الى الخطوة التي تليها
مع تبرير سبب الخطأ

بارك الله فيك.....وفي انتظار ردك وتوضيحك
او تدخل بعض الزملاء

جزاك الله خيرا متحرك

:bess allah:

بـارك الله فيك أستاذنا الكريم على التحليل الدقيق للمسألة

الخطأ فعلا في الانتقال من الخطوة الرابعة الى ما يليها

aمربع =bمربع فاستنتج ان a=b هذا الاستنتاج غير صحيح إلا إذا كان العددان a ; b من نفس الاشارة ( مثلا 3 مربع =(3-) مربع لكن 3 = 3- خطأ )

:bess allah:

مشكورة اختنا على تتبعك لهدا الموضوع
الشيئ الدي يجعلني اواصــــــــل التدخل

بالنسبة الي ما كتبتيه:
a مربع =b مربع ينتج a =b غير صحيح الا ادا كان a و من نفس الاشارة.
اعتقد هنا يوجد مشكل...؟؟؟؟
الطرفان a و b بشكل عام هما لا يرمزان بالضرورة الـــــــــى عددين
قديكون كل منهما عبارة عن مجموع جبري او جداء او اي عبارة اخرى
والاستلزام المنطقي لهده القضية هو كما يلي؟
a مربع =b مربع معناه a =b او a =-b معناه lal = lbl

بالنسبة للشطر التاني بالفعل الخطا في الخطوة الرابعة والتي انتقلنا من خلالها الى الخطوة الخامسة
مستخدمين اصلا فكرة الجدر التربيعي للطرفين للتخلص من المربع والجدر التربيعي يخرج بالقيمة المطلقة
واصل ا الخطا في الحقيقة هو قسمة مقدار علة الصفر وهنا الخطا بعينه

لنتمعن معا في هدا الحل

ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل Ef6c19f3a634851487432418cc66cb8d

ومنه

ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل A4f11cf356f70390e1d09b9a045259a9

منه ناخد تحليل للطرف الاول فنتحصل على مايلي
ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل 8d2005598acbbb2a3a53cb9ca47a5010

ومنه وعند تبسيط عاملا الجداء المعدوم هدا نتحصل على
ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل E7eaabb573b648e3723e80b36be65e0d

ومنه

ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل 30ea7aea89ae70ba1edc9fb7cd09e7ad

وفي حل المسألة تم أخذ القيمة المرفوضة وهي ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل 843678ab4a61991c54395f00918caa69

يعني وكانه قسم الطرفين على 0
وكان يجب أخذ القيمة الأخرى ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل 88521f8f61aaed66cc0f0e333bc38fd2

وذلك لأن :
ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل 44470a74101fe32355956f129a9e3245

ومنه ينتج

ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل C0854569a953e6b3325f6cfcda8ca03d

ومنه

ممكن يا جماعة ان تكشفو لنا الخطأ....طبعا مع الدليل 81d40a333e9b0b7d8af82c71d4348400

من العلاقة الأخيرة يجب أن نأخذ الجذر السالب وليس الموجب كم ورد في الحل

ادن الحل المقدم اعتمد على:a مربع =bمربع ومنه ينتج a =b وهدا خطا
ومن المفروض يستعمل الستنتاج a =-b

اسال الله ان اكون قد وفقت في الحل في انتظار رايك اختنا واراء الاساتدة
والسلام عليكم
:merciii:

:bess allah:
بارك الله فيك أسناذنا الكريم

و تحليلك لمس الصواب بعينه

أدامك الله لأهلك و لكل أعضاء و زوار المنتدى آمين
:atrokokom:

بارك الله فيك اختنا وعلى دعائك الطيب
لنا ولاهلنا وكل زوار منتدانا
وفي الحقيقة مالمنتدى الا هو عبارة عن همزة وصل
بيننا من اجل التعاون وتبادل الخبرات والمعارف
والتناصح
وفقكم الله
:merciii:

شكرا لكما على هذا التحليل المنطقي جدا،بارك الله فيكما.

مربع اي عدد هو عدد موجب
تساوي مربعي عددين لا يعني العددين متاساويين الاّ اذاكانا من نفس الإشارة
:atrokokom:

السلام عليكم
يا اخي الكريم اليك المنطق الرياضي
فيما يخص هده القضية
a مربع =b مربع معناه a =b او a =-b معناه lal = lbl